Комментарии по теме: «Нафтогаз» вынуждает «Газпром» пересмотреть контракты

простаку
"Что значит "провоцировать"? Правильнее сказать "отстаивать собственные интересы"...Чем дальше, тем жестче это будет делать Украина..."
Что-то я не пойму: с одной стороны низкие цены на газ Украину "унижали" как "европейскую страну" (это когда был по 50), с другой стороны при очередной "ПЭРЭМОГЕ" не проходит и пары месяцев, как снова укрвласти заводят речь о пересмотре цен и заключенных контрактов. Как бы определиться? Чего вы хотите? И стоит ли на этом спекулировать и нагнетать истерику во взаимоотношениях? Кому это выгодно?
Не будете ли любезны пояснить? Благодарю

"Да, странные вы. Неужели не понимаете, что провоцировать Россию на конфликты, принесет вам с запада денег гораздо меньше, чем вы потеряете от России?"
Что значит "провоцировать"? Правильнее сказать "отстаивать собственные интересы"...Чем дальше, тем жестче это будет делать Украина...Начинайте привыкать - ни чего не поделаешь, рынок, однако...

18.10.2009 22:29
*Valeri
Стоит дурачью в СМИ бросить кость (утку) и оно на неё набрасывается:)
А в это время, жулики и авант-юристы, читая их посты, заходят со смеху
*
Число долларовых миллиардеров в Китае за последний год выросло со 101 до 130.
По заявлению составившей рейтинг компании Hurun Research, по числу известных миллиардеров Китай теперь прочно занимает второе место в мире после США.
В то же время по версии журнала Forbes, в списке богатейших людей планеты лишь 28 китайских миллиардеров. Для сравнения, согласно тому же рейтингу, в России таковых 32.
По данным Hurun Research, в Китае может быть еще около сотни миллиардеров, которые не афишируют размеры своего состояния.
Большинство миллиардеров сделали свои состояния на недвижимости и биржевом рынке.
Как подчеркивается в сообщении, эти цифры отражают тот факт, что китайская экономика продолжает развиваться стремительными темпами, несмотря на глобальный экономический спад.

18.10.2009 21:44Антиводка
Теперь в самы раз устроить конкурс кто больше выльет грязи на Украину \\\
Может вы еще и денег дадите на этот конкурс? Вносите свою лепту, так сказать в то, о чем сказал
Дубина:
"Но Россия ни разу не говорила первая о штрафах. Ни разу! Пока мы всем миром украинским не уговорили их.."\\\
Да, странные вы. Неужели не понимаете, что провоцировать Россию на конфликты, принесет вам с запада денег гораздо меньше, чем вы потеряете от России?
Ну да бог с вами, горбатого могила исправит.

18.10.2009 22:50AlexАнтиводке. ОшибитЬся. Никакого - пишется вместе. ДИскрЕдИровать.
. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
.
Alex – если частота появления грамматических ошибок у малограмотного (3 на 130 слов) меньше чем у вас (1 на 25 слов), не стоит ТАК кичится своей образованностью, не находите ;-)
Конечно, такие досадные ошибки не делают мне честь, и, безусловно, мне нужно быть более внимательным, даже в 11 ночи – спасибо за напоминание, учту.
А вот кроме разбора грамматических ошибок можете сообщить что-нибудь такое же достойное ПО СУТИ дискуссии?
Малограмотному было бы наверняка полезно услышать мнение столь «образованного» форумчанина…

18.10.2009 22:50
*Alex
Антиводке. ОшибитЬся. Никакого - пишется вместе. ДИскрЕдИровать. О запятых умалчиваю. Человек с образованием не выше начальной школы судит об экономической политике. Спокойной ночи, малыши!
*
Я ошибаюсь или вы хотели написать дискредиТИровать?
Я тоже грамМатику плохо знаю и что? Зато я хорошо умею видеть мелочи которые нормальные люди в упор не замечают. И делать безошибочные выводы составляя полную картину происходящего. Кто-то верит кто-то НЕ верит. Некоторые проверяют или со временем получают подтверждение моей правоты.

18.10.2009 22:50 Alex
"О запятых умалчиваю. Человек(запятая) с образованием не выше начальной школы(запятая) судит об экономической политике."

Человек, поучающий других, должен быть внимательней.

18.10.2009 22:27
*kiev
можете здесь прочитать:
http://www.zn.ua/2000/2229/67465/
*
Спасибо. Мне стыдно.

Антиводке. ОшибитЬся. Никакого - пишется вместе. ДИскрЕдИровать. О запятых умалчиваю. Человек с образованием не выше начальной школы судит об экономической политике. Спокойной ночи, малыши!

18.10.2009 21:59ТимофейЯ откорректировал. Спасибо. Извините
.
Бывет, всяк может ошибится...
Вот только все равно Нафтогаз продолжает "вынуждать" бедный Газпром пересмотреть контракты.
У вас есть какие-то подтверждения или комментарии по этому поводу ОТ УЧАСТНИКОВ такого возможного переговорного процесса? Кстати Дубина как руководитель Нафтогаза явно один из них - но он ни словом об этом не обмолвился.
Ваша 4 или 5 статья на км на тему "пересмотра" (и по подаче материала ясно, что явно односторонняя со стороны Украины) основывается на словах Соколовского - человека который НИ КАКОГО отношения не имеет к таким возможным переговорам ни по статусу ни по должности. Экономические вопросы на Украине не входят в компетенцию Президент Украины ни тем более его секретариата. Основывая суть своих статей на таком "надежном материале" вы просто подставляете км.
Да и стремление любыми способами дескридетировать в глазах читателей все украинское мне понять сложно...

Стоит дурачью в СМИ бросить кость (утку) и оно на неё набрасывается:)
Причём, дурачьё сразу делится на каких-то "хохлов" и на каких-то "москалей", мёртвой хваткой впиваются друг другу в горло и начинают охиревшими мыслишками, что у них в бестолковках ещё водятся, показывать друг другу свой скудный интеллект, доказывая то, незная что:)

А в это время, жулики и авант-юристы, читая их посты, заходят со смеху:(
=ВАЛЕРИЯ=

Немец 06
можете здесь прочитать:
http://www.zn.ua/2000/2229/67465/

Я откорректировал. Спасибо. Извините

18.10.2009 21:44
*Антиводка
*
Есть где нибудь перевод на русский? С моим знаниями украинского суржика я статью буду неделю читать.

Ссылка на оригинал интервью с Дубиной.
_ttp://www.dt.ua/2000/2229/67465/
Абсолютно спокойное, адекватное мнение СПЕЦИАЛИСТА.
Зачем авторы км перекручивают суть высказываеий добавляя ТО ЧЕГО НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ БЫЛО И НЕТ ?
Только для того чтобы любыми средствами попытаться выставить Украину в негативном свете и сформировать такое же мнение у тех кто читает подобные статьи?
Теперь в самы раз устроить конкурс кто больше выльет грязи на Украину по итогу очередной утки...

18.10.2009 21:16
*простак
"Русский Ваня вас учил, учит и будет учить."
"Русский Ваня" этой мыслью и живет...А "хохол Микола" делает вид, что он "учится" у Вани...Полная гармония...
*
Мишико Саакович тоже решил что поучившись в Пидостанах может наплевать на советы и пожелания "Русского Вани" чем такое презрение заканчивается смотреть всем. И ПОМНИТЬ.
http://www.youtube.com/watch?v=FefTCpQqFZE&feature=related

"Глава украинской госкомпании «Нафтогаз Украины» Олег Дубина обнародовал планы, по которым ставка транзита российского газа через Украину в Европу в будущем году может повыситься на один доллар — примерно до $2,7 за одну тысячу кубометров на 100 километров. Таким образом, соглашения, подписанные двумя корпорациями в январе этого года, могут быть пересмотрены."
.
Прикольно, а автор в глаза видел то что НА САМОМ ДЕЛЕ сказал Дубина (дословный перевод):
Ставка транзита ПГ по территории Украины на 2009 год определена на уровне $1,7 зf 1000м3 на 100км.
Начиная с 2010 года она рассчитывается по формуле, с учетом ряда составляющих, в т.ч. тарифа, который действовал в год, непосредственно предшествующий текущему году транзитирования, топливной составляющей, расстояния транспортирования, уровня инфляции в ЕС и др. ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ расчетам, с учетом топливной составляющей уровень тарифа на транзит 2010 г МОЖЕТ СОСТАВИТЬ $2,68-2,7 за 1000м3 на 100 км
Где хоть слово о ПЕРЕСМОТРЕ ?

Ну я если без шуток, то куда ему деваться-то, этому Газпрому, с "подводной лодки"...Украина - крупнейший покупатель газа и (по сути) эксклюзивный транспортер...Договорятся...Немного утешат гордыню "первому, который второй", и согласуют и новый тариф и уменьшат обязательный объем...

простак
А "хохол Микола" делает вид, что он "учится" у Вани...\\\
Проблема Миколы. НЕ хочет учиться - кто ж его сирого и убогого заставит? Вон на картинке - Миколе кажется, что он трубу газпрома пилет... а если присмотреться?

18.10.2009 20:48
*эст
Если есть контракты, и одна из сторон его не выполняет, то обращаются в международный арбитраж и там все ставят на место-
*
Вы в своей эстие все такие глупые? Мы уже давно расмотрели все эти газовые заморочки между Украиной и РФ. Приходили хитроумные из украины в январе мы им на пальцах обьяснили куда они могут идти со своими претензиями. Хотите знать куда? В Москву. Просто потому что трахнутый Киев к трубе не имеет никакого отношения. Как там у русских? Котлеты отдельно мухи отдельно. Тимошенки с Ющенками слишком долго делили бабло с трубы что в результате просрали её. Сегодня эта труба похлеще Саяно Шушенской ГЭС.

"Русский Ваня вас учил, учит и будет учить."
"Русский Ваня" этой мыслью и живет...А "хохол Микола" делает вид, что он "учится" у Вани...Полная гармония...

старое начинается сызнова,что и следовало
доказать.

эст
Если есть контракты, и одна из сторон его не выполняет, то обращаются в международный арбитраж и там все ставят на место.\\\
Если есть контракты и одна из сторон не выполняет его положение, то действуют в соответствии с условиями контракта, а не с вашими шпротными хотелками. А еще образованный младоэуропээц!!! Русский Ваня вас учил, учит и будет учить.

ZEPPELIN
Почему-то создается впечатление, что вы постоянно именно своей задницей на свою "резьбу" и насаживаетесь. Много шума из ничего. Если есть контракты, и одна из сторон его не выполняет, то обращаются в международный арбитраж и там все ставят на место. А вы все через "резьбу" пытаетесь решить. Народные массы "накручиваете" что ли? Да не будет никогда и никакой Восток Украины от нее "отделяться", как и Крым. Ну неужели не ясно? Ну а что касается "рыжих" у власти, то вы бы для начала со своими "рыжим" разобрались, который вас без штанов оставил, а уж потом других жить учите.

простак
Теперь с тем же рвением требуют, что бы Украина отбирала его как можно больше...\\\
Кишка тонка отобрать. Халява кончилась. Платите - берете, не платите - не берете (идете в... или на хутор бабочек ловить - то есть к другому продавцу газа).

простак
На каждую хитрую ж.пу всегда найдется свой х.й с резьбой. Будьте там на оранжоидной неньке попроще и все у вас наладиться!!!

Как ни скрывай истинную суть газового конфликта, она - очевидна. Украинская промышленность не может выжить при европейской цене на газ. Украина всячески пытается продлить ситуацию фактических дотаций со стороны России и одновременно проводить антироссийскую политику. Как только Российское руководство перестанет поддаваться на шантаж - Украина, как единое государство рухнет. Развал Украины неизбежен. Это понятно всем. Даже Бжезинскому.

Пока в Украине "рыжие" у власти...пока в схiд и захiд не найдут единства...(а этого они точно не найдут!)...это будет продолжаться вечно!!! Восток и запад раздельно - единственный выход! Вот тогода в отдельно взятом регионе будет порядок

<span style="text-decoration:underline">kiev.</span><span style="text-decoration:underline">Во-первых, какие "фактические дотации" в этом году по газу предоставляют Украине? -<br/>Неужто не помните? А 20%-ная скидка&nbsp; от мировой цены разве не факт?<br/></span>

Украина в очередной раз пересмативает газовые договоры... Это верная примета что пришла зима. И зима эта будет на украине долгая и холодная...

Хороший ход -&nbsp;перевести статью на финтаймс и скрыть все комментарии на км.<br />
Удачи в дальнейшем разжигании&nbsp;розни между братскими народами.<br />
&nbsp;

"Ну а ответ простой - подписали договор - выполняйте."
Гримасы истории...Совсем недавно многие выпрыгивали из трусов, требуя совсем перекрыть газ Украине...Теперь с тем же рвением требуют, что бы Украина отбирала его как можно больше...А правда (как всегда) - посередине...Сколько надо Украине, столько и будет в контракте...Как и Германии, Италии и т.д.

Тут писали, что кто то клин вбивает между братскими народами. Этот клин существует и всегда был только на Украине. Именно там процветает русофобия в самых оголтелых формах. Для убийства русских и в Чечню и В Осетию специально приезжали "братья" из Украины. Политический режим Украины - неприкрыто антирусский, даже не антироссийский или антикремлёвский. "Кормить" такой режим дешёвым газом - преступление против России и русских, в том числе и на Украине.

18.10.2009 17:15 двуликому Янусу18.10.2009 16:49-zeppelin-Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.\\\\\

Вот бы взять и отменить веселый праздник Пурим, да попробовать подружиться с соседями.... Но это ж через себя надо переступать - а ведь "разводящим" быть гораздо удобнее и прибыльнее.

-----------------------------------

Две цитаты,хоть и смотрят по сторонам.

18.10.2009 17:29 zeppelin двуликому Янусу
Две цитаты,хоть и смотрят по сторонам.\\\
Обосновать слабо? \\\\\\Свои цитаты-сами обоснуйте.А ежели
глазник нужен в помощь,не беда косоглазие лечится,не навредить бы зрачки и извилины неподалёку.

В любом конфликте&nbsp;между двух человек в обществе из 3 и более человек... По аналогии хоть два государства в сообщетсве государств&nbsp;выигрывает изначально лавры и внимание тот, кто первым именно публично предлагает искать выход из ситуации... Оппонент если заинетресован идет на поводу, а если нет ведя хитрую игру, то публично теряет аргументы и методы в ее защиту.... <br />
В итоге выиграют все жители двух союзных государств, а может быть, если пойдут таким путем, рано или поздно объединятся без противоречий для обеих сторон воедино...

Леонид
Интересно сколько будут продолжатья эти онанирующие танцы с бубном?\\\
Пока не изнемогут, либо не найдут халявную трубу в другом месте.

на европу давно пора высрать.Там голяк по факту только разводят украинцов и руских.А чем кремлевские уроды отличаются от киевских правителей?Кремлевские "свое" бабло в швейцарию прячут и киевские.

Valeri
Ведь всё закончилось как-то резко, без шума, никто ни в какие суды не подал, и практически, сразу все и забыли весь этот гвал.\\\
Лерка, а как бы тебе хотелось, чтобы все это закончилось? Мордобоем, с последующим (или предварительным) взрывом трубы? А после чтобы китайцы помирили (на худой конец Белорусы)? Как?

Попытка же обсуждения на Интернете вообще утопична:<BR>ЧЕЛОВЕЧЕСТВО НЕ ЗНАЕТ НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ, КОГДА МАССЫ (!!!) РАЗРАБОТАЛИ НЕЧТО, ЧЕМ ОНО БЛАГОПОЛУЧНО И ПОЛЬЗУЕТСЯ.<BR><BR>Все чем пользуется человечество результат творчества ОДИНОЧЕК!<BR><BR>Давно известно, что все человечество подразделяется на ГЕНЕРАТОРОВ ИДЕЙ И НА ИСПОЛНИТЕЛЕЙ. <BR><BR>Генераторов идей - ЕДИНИЦЫ, исполнителей - МИЛЛИАРДЫ.<BR>Из хороших исполнителей вырастают МЕНЕДЖЕРЫ - организаторы производства ТОЛЬКО!<BR><BR>Попытка же ГЕНЕРИРОВАТЬ ИДЕЮ на интернете сообществом исполнителей ОБРЕЧЕНА НА ПРОВАЛ (!) еще и потому, что когда тебе вместо аргументов подсовывают фотографию женской, извините, жопы желание общаться с такого рода "генераторами" порнографии пропадает сразу, вследствие чего в сухом остатке остаются лишь любители женских ляжек.

Интересно сколько будут продолжатья эти онанирующие танцы с бубном?

Какие претензии к России у Украины. Никаких кроме блеяния, что НЕ ДАЮТ ГАЗ НА ХАЛЯВУ.<br/>

двуликому Янусу
Две цитаты,хоть и смотрят по сторонам.\\\
Глазник в помощь. Косоглазие лечить надо.

аргументы?!<br />
&nbsp;

Ну вот, опять пошла подготовка к газовой войне. Дубине непонятно, зачем это Украине. Смешной. Украине это конечно не нужно. Но кто об Украине думает? Уж не правительство Украины же.

Попытка же обсуждения на Интернете вообще утопична:<BR>ЧЕЛОВЕЧЕСТВО НЕ ЗНАЕТ НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ, КОГДА МАССЫ (!!!) РАЗРАБОТАЛИ НЕЧТО, ЧЕМ ОНО БЛАГОПОЛУЧНО И ПОЛЬЗУЕТСЯ.<BR><BR>Все чем пользуется человечество результат творчества ОДИНОЧЕК!<BR><BR>Давно известно, что все человечество подразделяется на ГЕНЕРАТОРОВ ИДЕЙ И НА ИСПОЛНИТЕЛЕЙ. <BR><BR>Генераторов идей - ЕДИНИЦЫ, исполнителей - МИЛЛИАРДЫ.<BR>Из хороших исполнителей вырастают МЕНЕДЖЕРЫ - организаторы производства ТОЛЬКО!<BR><BR>Попытка же ГЕНЕРИРОВАТЬ ИДЕЮ на интернете сообществом исполнителей ОБРЕЧЕНА НА ПРОВАЛ (!) еще и потому, что когда тебе вместо аргументов подсовывают фотографию женской, извините, жопы желание общаться с такого рода "генераторами" порнографии пропадает сразу, вследствие чего в сухом остатке остаются лишь любители женских ляжек.

двуликому Янусу
Две цитаты,хоть и смотрят по сторонам.\\\
Обсновать слабо? Повесели меня.

Такого рода контракты настолько конфиденциальны, что впрыск какой-то информации в СМИ (а особенноо о ценах) - это является противоестественно.
Это может делаться преднамеренно для достижения определённой цели.
Вот в прошлом году, вся эта возня с газом - какая основная цель преследовалась?
Ведь всё закончилось как-то резко, без шума, никто ни в какие суды не подал, и практически, сразу все и забыли весь этот гвал.
=ВАЛЕРИЯ=

<span style="text-decoration:underline">kiev</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Вы вообще статью читали?</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">"При их сохранении в нынешнем виде Украина в следующем сезоне — 2010–2011 годов — не сможет гарантировать бесперебойные поставки российского газа в Европу», — заявил при этом представитель президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский."</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Вот этоя считаю основным. Украина является транзитным государством, и обязательства выполнить свои не может. Так причем здесь Путин, Медведев? </SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Теперь по штрафам, контракт Тимошенко подписывать не кто не заставлял, и если штрафные есть то их надо требовать. </SPAN>

18.10.2009 16:49-zeppelin-Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.

Вот бы взять и отменить веселый праздник Пурим, да попробовать подружиться с соседями.... Но это ж через себя надо переступать - а ведь "разводящим" быть гораздо удобнее и прибыльнее.

-----------------------------------

Две цитаты,хоть и смотрят по сторонам.

Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон (с)
Сколько раз Газпром пытался добиться согласия от украинской стороны? Каких только плясок святого Витта и кто только не исполнял на хохломорной по этому поводу!!! Действия Газпрома были бы вполне здравыми, если бы с ответом на "послание" Нафтогаза подинамили месячишко-другой, а все выполняли в рамках договора (как и сказал МДА. Ну а ответ простой - подписали договор - выполняйте.

Последнее время в Интернете увеличилось количество комментов напоминающих воззвания "ОЛЕГА".<br />
Подобные высказывания явно направлены на повышение градуса недовольства существующей властью. В них звучат призывы суда над "предателями Родины" и т.п. <br />
Почему же я, который во многом не согласен с существующим положением в России, более того считающий, что многие действия ошибочны и принесут России скорее вред чем пользу, читая подобные комментарии, НЕ ВЕРЮ, как говорил Станиславский, в искренность подобных высказываний? В то, что этот чел вообще переживает и болеет душой за Россию?<br />
Ведь многие, высказывающие своё мнение в комментах, высказываются достаточно резко, полоть до призывов к очередному революционному перевороту! Однако такие высказывания находятся всегда в контесте комментируемой статьи, в таких высказываниях излагается не только отношение человека к какому-то событию, но и высказываются размышления, как, на его взгляд, было бы правильно и справедливо. <br />
1. Воззвания "ОЛЕГА", и подобных ему, практически не связаны с содержанием комментируемой статьи, и (с минимальными изменениями) повторяют одно и то же содержание.<br />
2. Нормальный человек, кроме формулировки личного отношения, всегда пытается его обосновать, и выссказывает какие-то предложения по обсуждаемому вопросу и также пытается обосновать их целесообразность.<br />
3. Эти воззвания не содержат никаких взглядов и предложений на устройство общества после того, как существующая власть будет "судима" и "наказана", без малейших намёков на то, что предлагается затем. Т.е. осуществляется попытка использования недовольства "в тёмную".<br />
5. Воззвания "ОЛЕГА", - это фактически "листовки", рассчитанные на внушение, иначе: - попытка ЗОМБИРОВАНИЯ.<br />
<br />
Таким образом, прихожу к выводу: - "ОЛЕГ" это такой БОТ, только не компьютерной реализации, а с использованием некоторого "придатка" к компу, в виде человека, для преодоления защиты сайта от чисто компьютерных ботов.<br />
Подтверждение этого предположения можно найти в Интернете, где на сайтах либеральной направленности стали часто встречаться объявления о формировании команд работающих за плату для распространения в Интернете, как предлагают "не скажем чего".<br />
<br />
Фактически в России у власти находятся либералы, достаточно вспомнить из какой политической тусовки были выдвинуты и Путин, и Медведев, да и подавляющее число властьпредержащих. Однако либералы либералам рознь, среди них существуют умеренные либералы и радикальные либералы, к которым я отношу всяких там Шендервичей.<br />
В настоящее время обострилась борьба между этими направлениями в Рссийском либерализме.<br />
При этом, радикальные либералы стремятся использовать в своих интересах недовольство граждан существующим положением в России, и использовать это недовольство "в тёмную" и стремясь довести его до "русского бунта", который сами и планируют возглавить.<br />
Чем принципиально отличается "бунт" от революции?<br />
Революция готовится на основе некоей идеологии, и преследует смену идеологии как основу построения общества. В противном случае это не революция, а переворот. Совершение революции становится возможным только тогда, когда революционная идеология "проникает в массы", т.е. в массы признают правоту революционной идеологии.<br />
"Бунт" не имеет идеологии, это просто всплеск недовольства, на что и рассчитывают радикальные либералы, стремящиеся провести пресловутый "дворцовый переворот".<br />
<br />
Показательным является то, что после вопроса к тому же "ОЛЕГУ" о предложениях, выскакивает предложение другого чела поддержать Ходорковского, но никакой реакции состороны БОТА на это не следует.<br />
<br />
Поневоле вспоминается призыв Фучека "ЛЮДИ, БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!"